Nasterea acasa si alte forme de nastere non-spitalizata


#1 2010-06-19 09:49:03

katami
Platinum member
De la: sapte coline - orasu, nu vinu
Inregistrat: 2008-01-09
Mesaje: 20382

nasterea acasa si alte forme de nastere non-spitalizata

Continuand discutia de la pozici de burtici.... ce parere aveti despre asa ceva? avantaje... dezavantaje?

eu am scris si dincolo, sunt pro nastere acasa cu moasa, dar CU CONDITIA SA NE PUTEM BAZA CA VIN AMBULANTELE LA TIMP, ceea ce, momentan, nu e cazul. daca nu era chestia asta, as fi nascut acasa si prima oara...


Mama-cioara de 2 pui... perfecti, cum altfel? Cristian Matei (12.01.10) si Gabriel (27.07.12)

Despre wrapuri, slinguri, wrap-tai-uri si alte esarfe port-bebe... despre natural parenting, despre alaptare si... cate putin si despre noi: http://www.wrapsling.ro/blog/

Offline

 



#2 2010-06-19 09:54:54

dana82
Hero member
Inregistrat: 2009-12-11
Mesaje: 4313

Re: nasterea acasa si alte forme de nastere non-spitalizata

Daca nu ar fi fost clinici private asa curate si la pret asa convenabil si eu as vota pt nastere acasa, facand comparatia cu o maternitate de stat la care tot ce e (eventual)steril de acolo e anuntul de pe usa saloanelor "Protejati mama si copilul" dar la baie nici macar sapun nu e ca sa fie proteajati mama si copilul skitarg

Ultima oara a fost editat de dana82 (2010-06-19 09:55:41)

Offline

 

#3 2010-06-19 10:27:33

NafNaf
Sr. member
De la: Iasi
Inregistrat: 2009-02-24
Mesaje: 1781

Re: nasterea acasa si alte forme de nastere non-spitalizata

Cata rotfl2 ai deschis topic

Ok dar dilema mea nu era  " nasterea acasa" vs "nastere in spital"
eu am vazut in nasterea acasa o necesitate din moment ce primesc semnale cum ca ar fi posibil sa se inchida Maternitatea,
deja la Spitalul de Urgente am ascultat acum la stiri s-a redus capacitate cu 50 de locuri,
cine stie ce ne mai asteapta,... in acest caz unde te duci?

Eu vreau,..vreau la spital dar daca nu mai primeste sau se inchide, ei?

Este vb de IASI nu Bucuresti unde ai mai multe optiuni, cum am mai zis

Cred ca ma parasutez in Germany, nu-mi mai place aici wave

Ultima oara a fost editat de NafNaf (2010-06-19 10:36:05)


hjarta M&M=S

Offline

 

#4 2010-06-19 11:05:21

katami
Platinum member
De la: sapte coline - orasu, nu vinu
Inregistrat: 2008-01-09
Mesaje: 20382

Re: nasterea acasa si alte forme de nastere non-spitalizata

sau clenci la usa, dana lol eu am ramas marcata d faptul ca a tb sa-mi tin usa dupa clisma la dilatatie 8 rotfl

in iasi clinica privata care se va deschide curand nu e deloc accesibila... o ceza e 80 mil...

interesant de discutat ref la nasterea acasa sunt si alti factori... de confort psiho-senzorial... esti in mrdiul tau cald, nu in cel rece al spitalului...esti doar tu care nasti, nu inca 3-4 langa...

plus ca asa vorbim de nastere NATURALA, fata de cea de spital, adica VAGINALA. in spital dr  nu te lasa, de cele mai multe ori, sa "faci treaba in ritmul tau"... intervin cu tot felul de proceduri invazive... apoasat pe burta, epiziotomie, forceps (NU ma refer la cazuri de urgenta, unde se impun medical toate astea!!!)...

is multe de zis... da acu nu ma lasa personajul mic big_smile


Mama-cioara de 2 pui... perfecti, cum altfel? Cristian Matei (12.01.10) si Gabriel (27.07.12)

Despre wrapuri, slinguri, wrap-tai-uri si alte esarfe port-bebe... despre natural parenting, despre alaptare si... cate putin si despre noi: http://www.wrapsling.ro/blog/

Offline

 

#5 2010-06-19 11:24:30

x_ynna
Addicted member
Inregistrat: 2009-01-27
Mesaje: 11945

Re: nasterea acasa si alte forme de nastere non-spitalizata

Scuzati ca ma bag...cel mai probabil nu e treaba mea...dar faza asta cu nascutul acasa nu cred ca e o idee chiar buna desi, daca ati alege asa ceva nu v-ar putea condamna nimeni pentru asta in conditiile din spitalul de astazi din Romania, dar ar fi foarte, foarte trist ca am ajuns sa nastem ca in anii '40...

Ar fi un NU clar nascutului acasa pentru ca:

1. nu este un mediu steril;
2. o moasa nu are pregatirea necesara pentru a actiona in caz de urgenta gen cordon ombilical in jurul gatului si alte chestii de astea;
3. este nevoie de macar 2 persoane la nastere...una sa aspire bebelul, sa il verifice iar o alta sa aiba grija de proaspata mamica;
4.oricat de pregatiti ati fi intr-o casa nu o sa reusiti niciodata sa adunati toate ustensilele si medicamentele ce ar fi necesare, ca sa nu apara o situatie neplacuta careia sa nu ii puteti face fata,;
5. ma repet...moasa NU are pregatirea necesara pentru a face fata intregului proces de nastere. Spre exemplu la ultima nastere la care am asistat erau 2 moase si o asistenta...femeia a nascut chiar usor, copilul bine...se pregateau sa o dea jos de pe capra cand a intrat doctorul...a tras si el o privire si ce sa vezi...era foarte prost curatata in interior. I-a mai luat lui vreo 5-10 minute pana sa o faca sa fie ok. Si daca era doar cu moasa? Ce s-ar fi intamplat? Ar fi ajuns cu o infectie de toata frumusetea si o operatie pe urma probabil nu?

     Pe de alta parte in spitalele de la noi e jale. Daca nu esti unul dintre ei sau daca nu ai foarte multi bani de dat risti sa te descurci mai rau decat acasa. E demoralizant pentru mamica in primul rand. Asa cum spunea si Kata nu e normal sa iti tii usa de la toaleta cand tu mai ai putin si nasti. Spitalele sunt foarte, foarte prost dotate, foarte prost dezinfectate iar comportamentul personalului lasa la fel de mult de dorit. E tare trist pentru ca momentul nasterii ar trebui sa fie unul de bucurie si nu unul de stres. Toti in jurul tau sa iti zambeasca pentru ca a venit randul tau sa faci o minune si sa aduci pe lume un copil. Cu toate astea in spital e totul un circ total.Pacat!

Daca am fi fost intr-o alta tara m-as fi opus vehement acestui tip primitiv de nastere...dar la cate tampenii se fac astazi prin spitale e adevarat ca nu poti sfatui pe nimeni 100% sa mearga la spital ca mnah...din pacate riscurile sunt cam la fel de mari ca cele presupuse la nascutul acasa...


O sa te pastrez mereu in sufletul meu mamicutza mea scumpa!! grater

Offline

 

#6 2010-06-19 11:50:20

dana82
Hero member
Inregistrat: 2009-12-11
Mesaje: 4313

Re: nasterea acasa si alte forme de nastere non-spitalizata

Naf rotfl2  mai mare dilema era dc ne crestem singure pruncii sau ii dam pe mana altora . Si de pasaportat poti sa te pasaportezi si numai pana la Arad ca desi suntem vestul si cica mai scump...spre uimirea mea vad ca suntem mai ieftini ca toata tara(cel putin in materie de nasteri si clinici private)
Kata mad horror...sa-ti ti usa va mvai.......nici nu vreau sa ma gandescccccc  disperat  jenant...bine ca cotizam la sanatate skitarg Parca la burtici s-a mai vorbit de preturile de la clinicle private si de aia am zis ca la noi chiar e convenabil; in ideea in care cu spaga la matern ajungi undeva la 20-22 milioane(si nici atunci nu te trateaza cum ar trebui) plus iti duci tot pt copil si tine de acasa si la clinica privata platesc 30 de mil si ma duc cu mana in f**d si ma tin 4 zile nu 3 si am baia mea si nu duc nici macar un pampers la bebe si am analizele incluse in pret(cu o luna inainte sa nasc) ce sa mai zic...si multe multe altele incluse in pret la care nici nu te-ai gandi(sa nu mai vorbim ca te trateaza ca pe regina chicot ).Dar stiu ca prin tara e mult mai scump....ce sa zic? va astept pe toate la noi ca vad ca aici e raiul pe pamant chicot
pupici la cris mic puss
P.S. aaa am uitat sa zic ca la clinica s-ar putea...dc e plin cand nasc sa mai stau cu o inca o mamica in camera...deci sa fim doua, dar oricum nu o sa fim de la 3 in sus chicot
si mai o chestie...eu am incheiat contract cu 30 de mil dar cica s-a scumpit o idee..oricum undeva la 35-max40mil dar oricum nu e 70, 80, 90 sau alte sume mult mai mari
LE X_ynna ma abtin cu precizarea ca desi nu am prea studiat cazul parca in alte tari se naste fain frumos acasa si nimeni nu pateste nimic. Nu a zis nimeni ca nastere acasa nu ar prezenta ceva stres inainte pt pregateli, dar oricummmm avand in vedere situatia din spitalele noastre de stat disperat ...no comment

Ultima oara a fost editat de dana82 (2010-06-19 11:59:04)

Offline

 

#7 2010-06-19 12:56:54

rruxxy
Platinum member
Inregistrat: 2008-11-17
Mesaje: 15354

Re: nasterea acasa si alte forme de nastere non-spitalizata

De acord in privinta spitalelor de la noi in care ar trebui sa fim in siguranta mai ales cand este vorba despre o nastere. Desi sunt constienta ca nu este steril si ca cel mai probabil pleci de acolo si tu si copilul cu cine stie ce nu asa alege nici in ruptul capului nasterea acasa si nu pentru ca ma gandesc la "confortul" meu ci pentru ca nu poti stii niciodata ce se poate intampla si sa ai nevoie de un medic nu de o moasa.

Sunt de parere ca bebele scapa de stafilococ daca se intampla sa-l ia dar daca intervin complicatii acasa lucrurile pot sta mult mai grav.

Offline

 

#8 2010-06-19 17:24:30

x_ynna
Addicted member
Inregistrat: 2009-01-27
Mesaje: 11945

Re: nasterea acasa si alte forme de nastere non-spitalizata

Dana I'm sory dar nu stiu la care tari te referi tu...poate la cele subdezvoltate...eu n-am auzit ca prin Franta, State sau intr-o tara dezvoltata sa se nasca acasa...

Vrem nu vrem lumea in care traim astazi este marcata de boala...o groaza de boli noi la care nimeni nu gaseste leac, malformatii descoperite abia la nastere, organisme slabite de la atata poluare si factori nocivi, care nu rezista la o nastere naturala si au nevoie de ajutor, rezistenta crescuta la medicamentele care exista astazi pe piata si lista poate continua. In astfel de conditii cred ca e nevoie de un curaj peste limite ca sa incerci o nastere acasa...asta doar daca ai spitalul tau deschis acasa si atunci dispui de specialisti si aparate care sa faca fata neprevazutului...neprevazut care e din ce in ce mai frecvent din pacate...

Ultima oara a fost editat de x_ynna (2010-06-19 17:49:56)


O sa te pastrez mereu in sufletul meu mamicutza mea scumpa!! grater

Offline

 

#9 2010-06-19 19:27:08

katami
Platinum member
De la: sapte coline - orasu, nu vinu
Inregistrat: 2008-01-09
Mesaje: 20382

Re: nasterea acasa si alte forme de nastere non-spitalizata

x_ynna, desi tu n-ai ce cauta aici ca esti viitor medic chicot (glumesc, desigur).... ia sa videm:

1. ba e plin de cazuri de nasteri acasa in tari precum SUA sau Franta... vezi pe youtube, e absolut plin. cel putin in sua sunt o gramadaaaa
2. corect, LA NOI moasele nu sunt scolite sa faca fata complicatiilor minore, ceea ce e, de la inceput, o greseala. pt ca logic si normal e ca moasa sa fie aia care asista la nastere (ca de aia e moasa, nu?), IAR DR SA NU VINA DECAT LA CAZURI CU PROBLEME. peste tot in vest asa e. numa la noi isteria lui "cu ce dr (mare prof, evident) nasc". mai degraba ne-am isteriza sa invatam cum se impinge eficient smile iar moasele... da, ar trebui sa fie scolite mai bine, asta e clar. deexemplu, sa faca fata circularei de cordon, care nu e chiar asa mare lucru. cat despre curatat.... ce sa curate? pe mine nu m-a curatat nimeni, am impins ce era de impins out si gata....
3. pai n-au decat sa te asiste si acasa 2 persoane (desi pe bune daca vad ce "grija" tre sa mai aiba cineva de tine imediat dupa ce a iesit copilul. stiu ca la mine erau exact 2 pers, dr si moasa... dr a luat copilu' la invartit, iar moasa facea curat pe acolo, am intrerupt-o eu sa o intreb daca m-am rupt lol ).
4. credeti sau nu, dar ff multe persoane au acea "fobie de spital", constientizata sau nu. chestie care incurca fff mult la o nastere, cand tre sa fii relaxata si concentrata pe felia ta. pana la urma, dilatatia si tot ce urmeaza sunt, in mare parte, operatiuni ale subconstientului. daca tu te simti ca dracu in mediul ala si te inhibi, S-AR PUTEA SA TE CHINUI DUBLU si sa nu faci fata cum trebuie. pe mine, de ex, m-a deranjat ca m-a apasat moasa pe burta, noroc ca dr a oprit-o la timp, pt ca a. mi-a facut mai mult rau decat bine, a fost un scurt moment in care m-am panicat b. m-a durut c. ma descurcam si fara, doar SA NU MA GRABEASCA d. iaca asa tati lu' cris are un copil nascut pe 12, si nu pe 13 cum visa el rotfl

acu cat e gluma e panarama, dar vedeti cum arata pe youtube o nastere acasa fata de una de spital.,... si mai vorbim. repet, daca as sti ca, in caz de complicatii, vine salvarea la timp... data viitoare as naste acasa 100% (de fapt si prima data as fi facut la fel, exact motivul asta, ca te lasa sa mori cu zile pana intervin, m-a facut sa nu).

iar persoanele care vor spital din variate motive... f ok. dar sunt si de astelalte, care nu vor... dar NU AU DE ALES sad chestie care mi se pare nasoala....


Mama-cioara de 2 pui... perfecti, cum altfel? Cristian Matei (12.01.10) si Gabriel (27.07.12)

Despre wrapuri, slinguri, wrap-tai-uri si alte esarfe port-bebe... despre natural parenting, despre alaptare si... cate putin si despre noi: http://www.wrapsling.ro/blog/

Offline

 

#10 2010-06-19 19:52:44

dana82
Hero member
Inregistrat: 2009-12-11
Mesaje: 4313

Re: nasterea acasa si alte forme de nastere non-spitalizata

X_ynna la State ma refer...nu stiu caz concret dar  daca bagi un google sigur or sa fie ceva povesti de la tipe care au nascut acasa bine mersi.
La mine nu se pune problema sa ma gandesc macar sa nasc acasa pentru ca am mai zis noi avem aici clinici private accesibile...dar crede-ma ca stiu mame care ar da orice ca sa nu mai nasca in mizeria din spitalele de stat romanesti si dc numai aia ar fi problema hai sa zici ca no...dar mai e si personalul care e la fel de "mizer" din pacate. Oricum...cum am mai zis apreziez si agreez o idee gen nascutul acasa si nu o consider deloc primitiva. Nu nascutul acasa e problema...problema e ca la noi nu prea se poate ca nu avem personal calificat skitarg  ce sa mai vorbim ca nici cei calificati (la medici ma refer) de multeeeee ori nu-si fac treaba cum ar trebui skitarg Nu am avut probleme de sanatate pana acum (28ani) rugaciune  si sper sa nici nu am...caci sincer ce am vazut la familia mea cand au ajuns in spitalele de stat yikes  plictiseala si fusereala...cam asta e baiul...nu "ideile primitive"
Parerea mea chicot  puss

Ultima oara a fost editat de dana82 (2010-06-19 19:53:59)

Offline

 

#11 2010-06-19 20:00:13

oana16
Sr. member
De la: capitala culturara
Inregistrat: 2007-04-21
Mesaje: 1326

Re: nasterea acasa si alte forme de nastere non-spitalizata

decat sa nasc acasa ...mai bien nasc in mizeria de spital pe care o zici uwink si sa iti zic drept clinicile private nu sunt asa accesibile daca pt tine 50 mil e accesibil pt multa lume e un moft...sincer sunt mi de femei care nasc zilnic in spital public si sunt bine mersi....nu contest faptul ca e mizeri si etc exista riscuri....dar acasa sunt mult mai mari


Iubirea e un lux ce nu si-l permite toata lumea

Offline

 

#12 2010-06-19 20:18:46

dana82
Hero member
Inregistrat: 2009-12-11
Mesaje: 4313

Re: nasterea acasa si alte forme de nastere non-spitalizata

am zis ca am dat 30 mil nu 50 si cu asta am incheiat discutiile(LE pe aici , cu burticile si mamicile oricum ne vedem la topicurile noastre)nu de alta dar vad ca daca iti spui parerea esti atacat la persoana va Nu vad care-i baiu? ca doar nu tre sa facem toti la fel,nu? visslar

Ultima oara a fost editat de dana82 (2010-06-19 20:21:24)

Offline

 

#13 2010-06-19 22:10:38

Zeyna
Platinum member
Castigatoare a concursului de Miss
De la: Constanta
Inregistrat: 2007-07-07
Mesaje: 19746

Re: nasterea acasa si alte forme de nastere non-spitalizata

pana la urma cu bani la doctor, bani la moasa, bani la asistente si tot asa...tot pe acolo ajungi. la o clinica particulara macar ai conditiile necesare si decente pt o nastere linistita..
e inadmisibil sa trebuiasca sa iti tii usa la toaleta, sa nu ai sapun, sa misune gandacii, femeilor de serviciu sa le fie lene sa schimbe apa cand sterg pe jos si tot asa.. unde dracu mediu steril? neutral


Dragostea nu se stă, se face.

Offline

 

#14 2010-06-20 06:53:17

adinagrig
Insomniac member
De la: Bucuresti
Inregistrat: 2008-06-05
Mesaje: 8701

Re: nasterea acasa si alte forme de nastere non-spitalizata

dana82 ce fericita esti, ca poti sa nasti la particular la o asa suma...as veni si eu la voi, numai ca nu mai am timp, asa ca...o sa ma chinui pe aici, in bucuresti , la polizu, ca l-a particular nu-mi permit sa dau 70-80mil....

legat cu nasterea acasa, sa stiti ca si eu as fi pentru,daca as sti ca vine cineva specializat....offf ce vremuri traim....

da, e inadmisibil, sa mergi la spital, si sa nu ai sapun la toaleta, sa nu ai hartie igienica, ce naiba esti intr-un spital , mediu steril cica, de unde....mie imi deja groaza de faza cu spagile, adica sa stiu cui sa dau, sa dau suficient, offf, numai la faza asta ma gandesc....

Ultima oara a fost editat de adinagrig (2010-06-20 06:54:48)


9 ani de copilarie ....

Offline

 

#15 2010-06-20 07:11:30

be_happy
Platinum member
Inregistrat: 2009-03-22
Mesaje: 20885

Re: nasterea acasa si alte forme de nastere non-spitalizata

Eu cu cat aud mai multe povesti despre mizeria si bolile pe care le poate lua bebele din spital, plus despre tratamentul uneori inuman, cu atat mai mult incep sa cred ca daca as avea, asa cum zicea Katami siguranta ca nu mor acasa in caz de complicatii, as inclina spre nasterea acasa.
Si cred ca pentru mine ar conta foarte mult linistea aceea psihica, faptul ca nu sunt inca cateva persoane pe care sa le suport pe langa mine ( alte paciente plus asistentele care se plimba prin saloane) atunci cand am durerile mai mari. Plus mirosul acela de spital, agitatia extrem de obositoare, atitudinea personalului.

Ultima oara a fost editat de be_happy (2010-06-20 07:19:12)

Offline

 

#16 2010-06-20 07:49:40

lucky777
Insomniac member
De la: Cluj-Napoca
Inregistrat: 2007-11-22
Mesaje: 6420

Re: nasterea acasa si alte forme de nastere non-spitalizata

X-ynna, perfect de acord cu tine!
E un risc prea mare sa nasti acasa, mult prea mare. In RO nu ai certitudinea ca daca se intampla vreo complicatie o sa ajunga ambulanta la tine in timp util.


17.08.2010 Tudor Andrei smile
Doamne, iti multumesc pentru minune!

Offline

 

#17 2010-06-20 13:30:31

x_ynna
Addicted member
Inregistrat: 2009-01-27
Mesaje: 11945

Re: nasterea acasa si alte forme de nastere non-spitalizata

Discutia asta e pe undeva pe la: "traim in Romania si asta ne ocupa tot timpul"...oricum am da-o, acasa sau la spital tot nu e bine...
     In tarile dezvoltate vorbim de nasteri acasa in special la oamenii foarte bogati, care nu vor sa isi amestece odraslele cu alti copii. La acei oameni la care in momentul nasterii sta elicopterul pe casa si ambulantele la poarta si aici e vorba de un moft mai degraba decat de o necesitate. O nastere acasa in SUA, spre exemplu, sigur nu o sa implice cateva prosoape albe curate si o moasa, deci nu putem compara.
     La noi se incearca sa se fuga de spitalul acela lipsit de conditii dar nu se pune problema ca si acasa e tot la fel. Acasa o sa fie aceeasi moasa care in loc sa te ajute mai mult te incurca. Si e normal sa te apese putin pe burta Kata, pentru ca nu poti sa tii copilul jumatate in uter si jumatate in vagin iar tu sa impingi in ritmul tau. Insa nu e normal sa se impinga cu cotul, asa cum am vazut chiar cu ochii mei si mai mult sa te incurce decat sa te ajute si sa iti aline durerea...aici perfect de acord. Apoi daca se impinge ea ca tampita si copilul sau mama pateste ceva, nu o sa iti vina niciun medic acasa, sa te laude pentru ca ai vrut tu sa nasti acasa in loc sa nasti la spital si sa ii dai si lui niste bani buni. In cel mai bun caz o sa vina acasa si o sa se poarte in ultimul hal sau o sa trimita o ambulanta dupa tine, ambulanta care o sa vina intr-o ora, si daca tu intre timp patesti ceva nu o sa fie responsabilitatea lor pentru ca tu ai fost cea care a ales sa nasca acasa...si toate astea pentru ca traim in Romania...


O sa te pastrez mereu in sufletul meu mamicutza mea scumpa!! grater

Offline

 

#18 2010-06-20 14:54:30

Almi Ingerash
Addicted member
De la: capătul țării..
Inregistrat: 2009-06-15
Mesaje: 11375

Re: nasterea acasa si alte forme de nastere non-spitalizata

nici acasa, nici la spital de stat... CLINICA PARTICULARA... nu dati cu pietre! nu sunt cu fite, nu am bani sa ma scald in ei... momentan sa zicem ca traim decent (ma refer la mine si la sotul meu)... sunt aspiranta ... nu stiu cand voi ramane insarcinata... peste 2 luni, peste 6, peste 12 sau peste 36... nu stiu nici ce situatie materiala voi avea cand va fi timpul sa nasc... DAR optez pentru nastere la CLINICA PARTICULARA chiar daca asta ar presupune sa fac un credit la banca smile va arat si unde (inca nu stiu sigur, una din cele doua):
http://www.maternitate-constanta.ro/
http://www.euromaterna.ro/


??? Everything will be OK at the end. If it's not OK, it's not the end.  ???
..::: bebe Eveline-Ioana (29.05.2015) prin FIV bebe :::..
..::: bebe Erika-Maria (10.02.2020) natural bebe :::..

Offline

 

#19 2010-06-20 20:20:29

katami
Platinum member
De la: sapte coline - orasu, nu vinu
Inregistrat: 2008-01-09
Mesaje: 20382

Re: nasterea acasa si alte forme de nastere non-spitalizata

x_ynna, eu ma refeream la cazuri care nasc acasa FARA MOASA, ea cu sotu (asta mi se pare nitel extremist si mie). nu la nush ce celebritati. in rest de acord... dar ASTEA sunt pb care ar tb rezolvate si nu obligativitatea de a naste la spital.

moasa mea a fost ok, s-a lasat insa o data pe burta mea de am zis ca pocnesc (n-ar fi exclus sa fi pocnit, de fapt, taman atunci). ca era cazu sau nu... nu am de unde sti. cert e ca dr a oprit-o cu un "stai, las-o ca impinge bine".

da, clinica particulara ar fi ideala, pb e ca sunt super scumpe (in marea majoritate a oraselor, arad excluded chicot )


Mama-cioara de 2 pui... perfecti, cum altfel? Cristian Matei (12.01.10) si Gabriel (27.07.12)

Despre wrapuri, slinguri, wrap-tai-uri si alte esarfe port-bebe... despre natural parenting, despre alaptare si... cate putin si despre noi: http://www.wrapsling.ro/blog/

Offline

 

 Acum



   

Footer-ul board-ului

© Copyright 2002–2024 forummamici.ro
© ForumMamici.ro.
Reproducerea integrala sau partiala a textelor sau a fotografiilor din oricare pagina a site-ului anticonceptionale.ro va fi posibila numai cu acordul nostru scris.